Cirurgia robótica: como funciona e quando é indicada?

a controlar minha tela hum é que tu está assistindo a minha tela agora não eu estou assistindo aquela pois em breve estará assistindo uma live na nossa eu coloquei Está mas não está com na minha tela ainda não é só um E aí eu fiz um roteiro Zinho aqui de perguntas que eu vou fazer também para o piloto aqui para depois a gente poderia abordar tudo é G1 Oi boa noite pessoal estamos aqui com mais uma live do centro de cirurgia digestiva ou CAD e hoje a gente tem um convidado muito especial e um tema muito especial essa Live a gente só vai estar conversando a respeito dele cirurgia através do robô isso mesmo a nossa nova realidade que Quais são as vantagens desse tipo de cirurgia quem vem conversar com o Dr Fábio média hoje é o Dr Marcos Belotto o doutor Marcos Belotto é o cirurgião do Hospital Albert Einstein ele é doutor em cirurgia Pelo hospital sírio-libanês e ele é um especialista em cirurgia robótica Olha Que honra para gente boa noite doutores Oi Cláudia boa noite Marcos como é que espero que todos todos sejam bem com muita saúde à todos os nossos internautas que estão nos ouvidos Hoje é um dia muito feliz de poder ter um cirurgião Com tamanha envergadura e nome com o doutor bellotto conosco aqui um dos grandes amigos que tenho dentro da do mundo da cirurgia uma pessoa que muito me inspira a certamente um cirurgião de Vanguarda um dos grandes nomes não só do Brasil mas de toda América Latina dentro da cirurgia robótica Boa noite meu caro amigo Veloso Boa noite pago muito obrigado pelo convite É uma honra está aqui com a gente quem não sabe ele Fábio se não tinha amigos de longa data e foi um congresso que o Fábio fez em em Porto Alegre que a gente estabeleceu mais a nossa relação quem não conhece o Fabiano do uma das maiores out a gente fica de pâncreas que a gente tem atualmente no Brasil e quando ele me chamou Fiquei muito feliz porque o Fábio é uma pessoa muito crítica então eu fiquei uma experiência de ter ter chamada Que bom sempre uma toca muito grande que que nós temos com vocês não solta essa turma de São Paulo mas de todo o restante do Brasil rio-bahia em certeza que nossos amigos do rio da Bahia também estamos assistindo aqui e certamente daqui a pouco eu venho alguma pergunta de um dos nossos amigos aí na durante a Live mas hoje vamos falar eu acho que vim te mate todos os pacientes vão muitos pacientes pergunto no nosso dia-a-dia da clínica cirúrgica está que é justamente a cirurgia robótica de robótica ela veio com um dos grandes avanços dentro da Medicina dentro da cirurgia no mundo moderno a além de nós já termos ido para a lua já temos desenvolvido a internet na com essas modernidades a cirurgia realizada através do robô Os Nós temos aquela imagem de que robôs industriais são grandes braços grossos e uma coisa um pouco até tudo polenta mas dentro da Medicina dentro da cirurgia isso passa a ser uma ser uma um aparelho e extremamente delicado preciso capaz de fazer cirurgias microscópicas embora o robô já venha têm sido desenvolvidos para cirurgia desde a década de 90 Ele veio ele foi introduzido no Brasil ainda no início dos anos2000 mais precisamente líquidos anos 2008 a ainda estou no Albert Einstein depois foi se espalhando pelo Brasil inteiro hoje nós já temos mais de 80 plataformas e robôs instaladas no Brasil seca mais de 30 mil cirurgias realizadas em todo o Brasil quando a gente compila todas as especialidades das um a ginecologia dia cirurgia geral urologia que é um é uma o quarto e mais estilo New cirurgiões fazendo cirurgias robóticas pelo Brasil sempre contando todas as especialidades entretanto Apesar desses números grandes apesar disso parecer se tornar cada vez mais uma rotina ainda assim nós estamos engatinhando no sentido de popularizar a técnica de tornar ela mais próxima do dia-a-dia dos pacientes ta a o doutor bellotto já é uma uma pessoa que faz a cirurgia robótica longo tempo enfim já está rotinizado na sua prática diária o robô mais vale 105 indo nós aqui em Porto Alegre que nos roubou agora recentemente aqui o robô foi introduzido em Porto Alegre nos últimos 23 anos a através de alguns hospitais agora está se popularizando aqui em Porto Alegre é mas a isso certamente vai se tornar a cirurgia número um a cirurgia de rotina é só a questão de tempo embora ainda recita poucos lugares certamente isso vai a cada vez tem mais utilizados de tiro a Deus em breve isso também possa chegar no suse possa ser aplicado estudantil da nossa saúde pública que tem inicialmente começar com o piloto que ele nos explicasse uma maneira bem objetiva O que é a cirurgia robótica como ela é assim para quem está em casa entendeu um pouquinho depois a gente vai mostrar um vídeo que mostra os braços do robô no paciente e a gente fica sentado no lado no console bom então para pouquinho Internauta que está nos ouvindo entender Imagine que a gente tenha como se fosse aqueles locais onde a gente fliperama aqui a gente fica sentado dirigindo um carro tem um volante a gente tem uma joystick eu quero sentir mexe a mão e o que a gente mexe a mão bem grosseiramente é transmitido isso para o robô para o braço do robô que está dentro da barriga do paciente então você imagina que muitas vezes se você tem um tremor se você tem algum movimento mais delicado ocorre tipo um filtro e que o braço do robô consegue ver isso ele então tem uma precisão melhor E além disso a gente consegue ter uma visão em 3d E por que que a visão em 3d é importante a gente vai ter dar alguns exemplos na próstata o interesse a gente trabalha com órgãos que de um lado tem nervos importantes embaixo tem vasos Então você conseguir ter essa visão tridimensional acaba facilitando muito a cirurgia e com isso o que que acontece qual é o grande benefício muitas vezes a gente tem que dar pontos ou tem que cortar locais extremamente estreitos e que 4 pinças de laparoscopia ou mesmo com a nossa mão que é grande não consegue chegar a gente tem dificuldade técnica enquanto que o robô não tem então a a diferença principal Benício daí se a gente foi estabelecer uma correlação a gente vai dizer isso na próstata a proposta para quem estamos assistindo o fio fica aonde bem grosseiramente em cima do osso O que tem na bacia no púbis então a região super Estreita de trabalhar então você realizar pontos muitas vezes em uma cirurgia aberta ou por vídeo é muito difícil e que o robô facilita tão inicialmente Você tem uma curva de aprendizado que acaba sendo um pouco mais difícil mas depois isso foi o nosso doutorado a gente comparou as curvas de aprendizado de pessoas não médicas e a gente viu que hoje em dia essa habilidade do robô uma coisa muito mais intuitiva mesmo para uma pessoa não liga então é mais ou menos bem grosseiramente os moldes como que funciona a cirurgia robótica é perfeito vocês estão me ouvindo oh alô também viu estou ouvindo pago a Ok perfeito Cláudia eu não quero compartilhar tela para colocar o filme sim eu acho que o piloto pode de repente aplicar diretamente no filme isso que eu estava tentando colocar aqui agora não estava conseguindo para vocês estão vendo ali é um robô esse esse é o robotize tem alguns modelos é qual o modelo de carro Esse é o mais moderno e você percebe que os braços estão dentro do paciente então se esquecer bolinhas braços do robô a gente está conectando os braços ou o braço da se movendo porque a gente vai conectar o robô não paciente e aqui a gente fica mexendo Então o que eu mexo aqui e é produzido dentro do paciente então a gente tem uma habilidade a gente consegue ter uma liberdade de movimentos aqui fora e essa liberdade de movimentos fora e realizado dentro da barriga do paciente e isso acaba facilitando a gente principalmente em lugares que tem uma dificuldade maior aqui a gente está manipulando a câmera então a gente está conectando a câmera do robô que em 3D dentro do paciente e as tela são várias telas que ficam dentro da sala para gente conseguir visualizar tudo isso todo especial porque têm vários braços esse é o robô tem quatro braços que um vai ser a ótica e três vão ser as pinças seriam os braços que irão manipular dentro da casa é abdominal torácica o dentro até na boca para fazer tiro ideia e por assim diante é perfeito ah deixou só agora parar aqui essa missão de acompanhar compartilhar Ok só para mim poder me localizar aqui ó é perfeito Oi Marcos eu acho que é perfeito mais sempre importante a gente lembrar que apesar dos braços do robô Suelen mais robusto digamos assim a ponta sinta são milimétricas na São microscópicas e outras coisas que muitas e outra situação que muitas vezes assusta as pessoas é a autonomia todo mundo pergunta mas de boa boa eu vou ele tenha ele tem autonomia que controla o robô então acho que isso é uma é uma coisa importante na realidade a gente quem controla esse ou o robô é um cirurgião o dia nos falar um pouquinho mais sobre isso isso é um tema extremamente importante é a gente discute muito nas nossas sociedades o que o isso é importante para quem está nos ouvindo mais do que você ir no médico que faça a cirurgia robótica você tem que ir no médico que seja especialista na doença que você tem então eu vou dar um exemplo assim o que que eu e o Fábio a gente mais mexe e cirurgia de fígado e cirurgia de pâncreas então não adianta você ir no cirurgia o que faz obesidade faz endometriose e fala assim a senhora cara roubou então era Meu fígado não adianta nada que o robô é uma arma que o cirurgião um Arsenal que o cirurgião tem então assim eu não sou um cirurgião robótico eu sou um cirurgião de fígado e pâncreas mas que me subir especializa em pó te operar também por robô e a gente fala isso porque é uma coisa que a gente o ensino eu e o Fábio ele não se preocupa muito porque a gente vê que pessoas que estão começando a fazer a cirurgia robótica quererem fazer a cirurgia se extremamente complexas como tumor na cabeça do pâncreas é ressecar partes do fígado por robô e daí eles não só não fazem como quando se tem uma complicação tem dificuldade de se tratar então importante vocês toda vez que forem procurar um cirurgião que passa robô ver se a área de atuação se a formação dele foi para doença e você tem é exatamente eu acho que isso é importantíssimo lá mais mas eu só para nós poder esclarecer tranquilizar um pouquinho mais as os pacientes muitos pacientes que nos ouvem existem mecanismos no no robô que acabam protegendo paciente na de eventualidades que possam acontecer um exemplo bem prático que a gente sempre dá um robô aparecer vestir a tela a o osso da tela do robô o robô para ele é bloqueado momentaneamente então ele só volta a funcionar quando a gente bota o rosto na tela do console do robô novamente assim como existem vários mecanismos no interior do robô que protege a os movimentos derrubou então se eu tirar a mão da do campo de visão ele também vai me avisar o robô ele te avisa de potenciais perigos não é isso é isso mesmo Fabi e marca que isso todo esses mecanismos da a proteção para o paciente a gente vai estar o exemplo assim a gente estava com um colega uma vez fazendo uma cirurgia de fígado e acabou tendo um sangramento e ver se colega de do colega Conseguiu pegar o vazo q Estava sangrando eu falei olha tira para ver se agora dá do robô ele tirou e o robô ficou parado ele conseguiu sair do console sentei no console e conseguiu suturar o vaso esses mecanismos além de segurança para o paciente é importante para a equipe porque muitas vezes na cirurgia aberta na laparoscopia você não consegue o robô ele fica estático se você precisar 15 minutos uma hora quanto tempo precisar por isso a gente consegue pensar como solucionar chegar um material e assim por diante Além disso tem mecanismos que mesmo que você está operando uma cirurgia robótica e você vai precisar converter ela isso em abril paciente existe um mecanismo como um robô destrava Então vamos supor que acabou a luz no centro cirúrgico os hospitais têm geradores tem uma série de coisas mas vamos supor que o robô quero existe uma chavinha que você põe que Independente de ter energia de não ter ele desarma então são uma série de medidas ao longo de 20 anos de cirurgia robótica que a indústria foi se precavendo para Segurança do paciente e mais do que isso existe uma série de coisas que a gente faz de verificação quando vai encostar o quando roubou vai chegar para não evitar de ter colisões dos braços do robô com o paciente ou com a equipe que está Está situado por isso que o treinamento não basta só o cirurgião está treinado é todo o conjunto do hospital que precisa para treinando é um ponto importante que tu falaste agora é justamente o robô te permitir a calma o poderes tomar a melhor decisão Em conjunto com a equipe o que normalmente em uma cirurgia aberta ou muitas vezes por vídeo-laparoscopia nós não conseguimos terminar em função da dinâmica da cirurgia o seu roubou nos permite parar a cirurgia manter ela parada estanque naquele momento e aí com toda a calma Às vezes uma situação caótica nós podemos discutir repensar cirurgia e tomar a mesma decisão eu acho que são os grandes fatores também de segurança que agregou segurança com a tecnologia na tem ainda dentro dessa linha de tecnologia claro que nós vamos falar daqui a pouco sobre vantagem da do robô no sentido de ganhos em que o sangramento enfim mas eu queria que não faça um pouquinho sobre qual é o ganho da tecnologia do robô e a vídeo-laparoscopia porque a vídeo-laparoscopia já está consolidada no nosso meio 20 Anos 30 anos já a e mais Cola eu ganho do robô em relação a isso traduzir material câmera significa o bem vence vão é desde a visão que você tem uma visão em 3d Então você consegue é ter essa visão das estruturas dos das partes nobres que você está mexendo Além disso na laparoscopia as pinças são rígidas então você não consegue ter movimentos de 360° Então isso é importante tanto para a dissecção para cortar bem grosseiramente como para sutura vez só para vocês entenderem que está nos assistindo a gente fala que não lá fora os copia para fazer determinados movimentos determinado a cirurgia e o cirurgião tem que ter tem que ser muito exímio tem que ter uma habilidade muito muito grande porque ele como não consegue ter toda essa movimentação ele tem que dar um jeito habilidoso para se conseguir o roubou não ele faz igual fazemos na aberta então a gente a gente comenta que essa Existe alguma cirurgia que muito pouco cirurgiões no mundo conseguiu fazer por vídeo devido essa dificuldade o robô Ele veio para popularizar que mais cirurgiões consigam fazer coisas que Tecnicamente eram tão difíceis então assim se a gente for pegar tem muita tem grandes vantagens de se fazer uma cirurgia de vesícula por robô não não tem agora tem grandes vantagens em fazer cirurgias como duodenopancreatectomia que a tomou de pancas é uma hepatectomia o mais um Factor Mia que é retirar o esôfago isso sim isso mostra veio conforme a gente for conversando hoje a gente vai mostrar as vantagens que tiveram tanto em termos de complicações como em termos oncológicos em relação principalmente a laparoscopia lá para o seu ia para algumas doenças Existe uma grande discussão se deveriam ser feitas grau é a sua complexidade e muitas vezes as complicações que se tinha e como a robótica a gente está vendo que a gente está conseguindo ter uma segurança maior e não adianta assim eu ver isso isso não por demonstrarem trabalho científico de nada vale e é o que a gente está conseguindo ver os papers dos trabalhos que têm saído o Vasco insistindo um pouco na questão técnica até por nós para o para quem está nos assistindo poder entender na o robô ele tem esse movimento da mão ele consegue fazer o giro de Aliás ele tem um giro maior que a nossa mão inclusive nós não conseguimos girar a mão 360° robô gira ela 360 graus e muitas vezes não uma angulação ainda melhor do que a gente a nossa própria não está e na vídeo e se giro é reto não existe a dobra do Punho Zinho que existe um robô então além da da ponta da pinça vai ser milimétrica e ela conseguiu nos dará precisão milimétrica me corrija Se eu estiver errado do mas o robô ele também corrigir o tremor natural que todos os cirurgiões tem na todos nós qualquer ser humano tem a um pequeno grau de Tu Amor o João boa não existe na vídeo a gente e esse tremor na todos nós no robô não porque o robô Como consegue detectar Nossa frequência de tremor de todos nós e ele compensa isso ele tira completamente isso Eu acho que o outro lado também a gente lembrar todo mundo que o equipamento assim como pudesse o exemplo da imagem da ótica que a gente vê a ótica impressiona todos nós não quando a gente olha o robô é um show porque a impressão que a gente passa enxergar melhor no momento que a gente está olhando pelo robô na porque ele de tamanha qualidade da imagem que a gente vê passa a enxergar naquele momento é uma uma imagem em três dimensões o que nós vamos temos a vídeo estão na vídeo braços poder entender a gente avança para pinça e toca o objeto quando a gente toca objeto a gente passa mexendo objeto a gente não tem aquela imagem em três dimensões a que a gente sabe que vai pegar o e naquele momento no robô se tem porque a gente consegue enxergar em três dimensões a gente consegue ter a sensação da da Terceira Dimensão como a gente pega a pouco no tecido a gente Marcela menos o tecido a gente machuca menos o tecido lá porque a gente vai utilizar uma decepção muito mais milimétrica daquela região que eu sempre costumo usar a falar com os pacientes na no banco de trabalho que a gente costuma utilizar o sempre dor como exemplo a doença do refluxo lá a doença do refluxo a gente botar a a área que a gente vai trabalhar uma vídeo-laparoscopia é uma área mais ou menos que dá seus 20 e 30 cm em termos circunferenciais do que a gente vai precisar para trabalhar com as pinças já não roubou não se resume a dois três centímetros de tamanha precisão que a gente vai a utilizar isso esse tipo de equipamento ali dentro acho que o outro lado também é importante a gente lembrar todo mundo é a qualidade do material na a qualidade do material é espetacular para todos nós que trabalhamos Então aquela pinça que não pega direito ou porta agulha para Camburi o aparelho que a gente usa para fonte Às vezes a agulha dança no robô não existe isso Pensa pega e a firme ela não dança agulha ela não há a precisão do equipamento é muito mais fidedigna do que qualquer aparelho dividir laparoscopia Então eu acho que isso são Pontos importantes a gente deve chamar atenção a respeito de isso aí Essa nossa relação íntima que a gente passa de da mão do ser humano da mão do cirurgião com um robô a gente não tem na vídeo laparoscopia eu acho que esse salto foi um salto muito grande falta E aí e eu acho que isso comece do Fábio Falou e daí só para vocês entenderem todos os trabalhos são as que a gente vai pegar a gente vê que a perda sanguínea por exemplo em relação à laparoscopia em relação a cirurgia aberta Ele é bem menor e por quê Porque como Fábio valor a gente está no campo pequeno então e qualquer sangue que caia você tem que tem que ir embaixo ele tem que trabalhar com Campo muito limpo no local pequeno e isso faz associado ao movimentos Finos do robô que você tem uma perda sanguínea menor Além disso sobre as pinças assim ainda mais o Brasil se você sempre se dá um jeitinho brasileiro então a gente várias vezes tem materiais que já eram para ter sido tocados emulsão hoje eu não vou não deu o número de vilas de dele acabou você não consegue reutilizar e esse número dívidas ele é dado para pinça trabalhar sem por cento boa então quando ela quer começar não terá pega alguma coisa assim ela para de trabalhar e a visão deles assim é só vocês saberem cirurgia aberta alguns cirurgiões Isso inclui ou inclui o Fábio a gente usa a lupa que aumenta a três vezes e meio a minha tem no para enviar a minha localmente a três vezes e meio campo quando eu vou operar no robô a minha visão É Ainda Melhor a gente tem uma visão muito nítida que o robô tem então isso faz diferença é a segunda coisa assim quando você vai cirurgias maiores tu não 6 8 10 horas e todo ser humano é um ser humano se cansa então sem imagina que você está em uma cirurgia por vídeo e você ergonomicamente não é bom a cirurgia por vídeo porque o teu Assistente tem que ficar com braço estendido 6 8 10 horas então imagina alguém em casa vocês têm Deus o braço e ficar assim a mesma coisa é uma laparoscopia existe trabalhos também que já foram feitos eu sou piloto milhãozinho oi agora vou imagina que tem cirurgias que são as feito trabalhos o cirurgião operando aberto vídeo e o robô Qual que é o mais ergonômico e se viu que a cirurgia robótica é o mais ergonômico são mais ergonômico eu canso menos se eu canso menos eu estou melhor preparado eu estou melhor para operar o meu paciente isso principalmente em grandes cirurgias vale muito acho que o outro grande.

Também que cabe ressaltar aqui é o uso de corantes na piloto o uso de corantes como a fluorescência que nos permite durante a cirurgia o robô nos permite mudar as colorações dos tecidos Então se se aplica injeta um líquido no paciente esse líquido circula no corpo humano Oi e ele vai colorir os tecidos de uma maneira diferente então a gente consegue perceber claramente com dispositivo dentro do robô aonde corre os vasos sanguíneos aonde corre o SIM para o canal biliar pode comer nós estamos operando fígado a gente consegue diferenciar para a mente a onde está o limite do tumor e onde está o limite do tecido são ah eu acho que isso é um outro grande avanço na volta a impressão eles são extremamente importante a na segunda parte da segunda leve que a gente vai fazer como Depois eu falo vai falar a gente não só vai mostrar muito mais robôs Mas a gente pode mostrar isso e esse esse verde de indocianina que a gente usa se quem sábado sábado agora vou ter uma cirurgia de fígado robótica a gente usa para ver o que escapes de Billy Zap tem uma vez extremamente importante usa para definir anatomia o Igor eu vou ter um tumor de reto então o intestino a gente corta um pedaço e junta só que o que a gente já viu já demonstrou que muitas vezes no olho a gente acha que Tecido está bom mas na realidade a microcirculação dele não está muito boa só que eu não consigo perceber no olho no ser humano e esse Verde indo Celina faz que a gente perceba que essa microcirculação não está boa eu tenho que colocar no outro lugar diferente e isso já tem demonstração que diminui o risco de fístula que que a fístula quando abre o intestino e daí na na segunda-feira na segunda-feira eu tenho a cirurgia que a gente mais gosta de fazer que é uma dor no program estou monte de cabeça e pancas E se ele ajuda muitas vezes a gente encontrar em casos difíceis Aonde está uma artéria que a artéria mesentérica superior Então as aplicar o que o Beijinho Doce a Nina tem para a gente são inúmeras e quando eu falo para a gente é para Segurança do Paciente para a gente entregar um resultado melhor para nós paciente perfeito Como Tu colocaste na precisão da que a câmera nos oferece associado naturalmente a a tamanho milimétrico das pinças ela muitas vezes nos permite que pudesse dois exemplos disso por exemplo em uma hepatectomia maior em que a gente trabalha muito próximo da fragma ou muitas vezes no reto próximo ao ânus por outro lado de dentro da do mix são lugares muito pequenos onde o nosso tamanho é a nossa área de trabalho é uma área de 12 cm quadrados não muito maior do que isso mar e as pintas de robô nos permite enxergar muitas vezes a lugares antes que a vídeo antes não nos permite a outra a visão muito mais precisa de pontos dentro do Dome e trabalhar nesses pontos que antes a vídeo não usava nem a visão adequada e muito menos a precisão eu acho que você está se dois grandes exemplos muito próximo próximos que é justamente a hepatectomia maior Ou uma hepatectomia em que muitas vezes a gente tem que secar dentro do fígado no cantinho muito pequeno e a própria cirurgia do rapaz que é muito próximo do ano e a região é extremamente pequena a nossa fazendo uma anastomose é uma união desse intestino e colorindo com verde de Janeiro a gente consegue ver a viabilidade que vendo a viabilidade diminui como que espécie as complicações Falando nisso aí eu já quero aproveitar o gancho e vamos falar um pouquinho agora sobre as vantagens clínicas do robô como tu ver as vantagens que se passa uma delas admissão sangramento menos complicações um pouquinho mais sobre isso a vê-lo o que que mais sobre os colocaria assim eu vou dar exemplo assim hoje em dia quando a gente aperta paciente de hérnia inguinal e robótica eu pego de manhã ele vai embora a tarde geralmente ficou até por segurança por causa da anestesia 12 horas mas o que acontece é a primeira que o paciente tem menos dor no pós-operatório em relação à laparoscopia em relação a aberta a gente nem se fala além dele tem menos dor Se eu tenho uma incisão menor quando comparado a cirurgia aberta eu tenho uma resposta inflamatória menor Então é eu tenho um paciente que eu vou ter menos dor uma resposta inflamatória menor então ele vai estar mobilizando ele vai está saindo tudo leito ele vai da cama ele vai estar andando mais precocemente e ele vai estar voltando às suas atividades o rituais ao seu trabalho também mais precoce isso para cirurgias pequenas médias quando a gente fala em grandes cirurgias é ainda maior porque em grandes cirurgias a gente está falando de mim perda sanguínea e perda de calor e em grandes cirurgias a própria cirurgia em si gera uma resposta inflamatória E se eu tenho uma um trauma menor por para o organismo vai ser menor eu vou dar um exemplo assim sábado a gente teve um tumor de pancas e foi via aberta que teve que servir a aberta e teve uma inflamação extremamente importante e ainda era uma senhora de 82 anos então a resposta inflamatória que gera no organismo é muito importante mas o que eu falo para o paciente isso sempre pago EA importância de ter um especialista de nada vale isso vamos supor então no pâncreas se quem vai costurar depois opa quem não sabe como fazer que dá-se Sula não adiantou nada isso é abra ainda adiantou nada os furinhos porque a resposta inflamatória que ele vai ter da fístula vai ser muito maior então a gente volta a falar o robô é extremamente importante é uma área extremamente útil e mão de pessoas especializadas para isso exatamente o impacto como tu colocasse menos sangramento menos dor isso se isso também é transmitido na forma objetivo comum - - bolsas de sangue ou derivados de sangue - analgésicos as pessoas podemos assim mais do que isso miúda depois no futuro Isso muda várias coisas por exemplo pacientes com câncer menos sangue significa menos recidiva menos complicações do pós-operatório melhor prognóstico se eu se eu deixo o meu paciente se recuperar mais rápido ele ter alta hospitalar mais rápido isso permite e passa a quimioterapia complementar mais cedo lá ou seja a gente passa não só a otimizar o tratamento completo desse paciente como a cirurgia e muitas vezes depois da quimioterapia ou vão pegar o exemplo dos pacientes com cirurgia bariátrica a cirurgia menos complicações e uma melhor o melhor retorno melhor retomada da dieta no pós-operatório como eu também vou empatar no prognóstico de ser paciente sem não usa bolsa de sangue você usa lá derivados de sangue ou analgésicos potentes uma morfina eu vou ter também o melhor prognóstico o melhor menor taxa de recidiva nos pacientes com câncer Eu Vou permitir esse paciente faça a quimioterapia de uma maneira mais precoce beijo os custos ainda do robô são o grande problema que acabam nos limitando Teoricamente os hospitais a poucos hospitais e isso vem baixando cada vez mais está a vários hospitais que lindos seus valores de cobrança digamos de diferença do valor do robô Mas eu acredito que isso muito em breve vai se popularizar E aí nós vamos ter uma como é que o um resultado uma demonstração ainda maior da diminuição dos cursos através do robô e da eficácia do robô no momento que a gente utiliza menos sangue menos analgésico para científica - sempre chamado ou seja tudo isso aí Impacto tem menos custo hospitalar todo momento que nós tirarmos a diferença do robô o resto eu acho que vem como se fosse de reboque vem a traça outra impressão disso e é igual a sua para ver uma ideia é bem claro assim você pega qualquer cirurgião que faz cirurgia robótica fala assim nossa prefere apelar para o vídeo eu provocou todos vão falar que prefere apelar para o robô Então porque a gente não para todas as cirurgias para o robô é justamente que eu não quiser me falou o custo mas as patentes estão sendo quebradas Então vai ter concorrência concorrência algo muito bom então a diminuição vai de o preço vai diminuir a gente tem que lembrar que infelizmente a gente trabalha com são coisas importadas e com dólar com a estourada do dólar acabou ficando mais difícil mas é só para a gente voltar entender a gente eu não conheço um cirurgião que começou operar por robô e falar assim ah não eu prefiro operar por vídeos é por causa disso é mais econômico É é melhor para o paciente e para o próprio cirurgião cansa menos Então os dois saem beneficiados a gente só tem que ver agora o custo que isso com o tempo vai cair para vocês terem uma ideia quando a gente começou a cirurgia robótica nunca vou esquecer a primeira do dentro para tectomia custava r$ 30000 a só as pinças do robô exato acha que é então isso hoje vem diminuindo existe hospitais aqui em São Paulo como no caso do Hospital Nove de Julho Quando você vai fazer uma cirurgia de grande porte eles têm isenção dessa taxa Então isso é uma é um progresso que vai se tendo é isso paulatinamente a gente vai chegar nos irmãos nos diversos locais em que a gente está chegando lá também da mesma mas chega uma pergunta agora que todo mundo também pergunta mas outro o senhor faz bem as duas cirurgias só faz tanto o robô fanta laparoscópica o que que eu devo fazer o robô a isso assim quando você fala diretamente uma técnica da outra a esse é é quando dependendo da cirurgia não existe essa discussão pelo menos para mim hoje existe cirurgias que eu faço um robótica o aberta porque eu não tenho eu acho que a segurança precisão por fazer por vídeo Gama de falar assim eu acho que já faz uns 2 a música não faço vai para ter direita por vídeo e faz uns três anos que não faça uma dor dele porque até porque daí eu vou te falar com a pagar até corpo causal que é uma porque ela até que dá se der pode fazer muito bem por vídeo-laparoscopia se pode e daí eu vou dar o seguinte exemplo muitas vezes você vê a imagem que quando você entra é um tumor que é um pouco maior Então dependendo da onde que você tem que abordar ou muitas vezes na cirurgia que é uma coisa mais imprevisível e eu preciso dar um ponto no lugar mais difícil que sou de ser calma ou mais difícil o robô vai fazer diferença limpeza de sanguínea ou mesmo em converter a cirurgia quando a gente pega os trabalhos mostrando isso eu estou falando de bancas Mas enfim tente diversos outros órgãos lá pagar até que estou Mia corpo-caudal que é é a cirurgia inicial para o cirurgião de pancas a taxa de conversão isso é eu acho que tem a fim de transformar cirurgia aberta a taxas de perda sanguínea a dor de pós-operatório ela é menor então que eu falo para o paciente eu explico tudo isso para ele e falo primeiro que cirurgia felizmente os pacientes Não tem que fazer uma toda semana então são momentos pontuais únicos na vida então é se a pessoa consegue essa pessoa pode ela tem que reservava a isso passei a coisa pontual na vida dela porque para mim para o Fábio é o nosso dia a dia eu paciente operar um câncer de pâncreas ou opera outra coisa é algo pontual única na vida dele oi oi E aí a frequência dentro nada nada de desistir mas a gente sabe a o robô Ele veio para mudar esse frio como rotina por exemplo na cirurgia urológica hoje em dia nos Estados Unidos noventa porcento das cirurgias de próstata são feitas pelo robô está a vasta maioria foi no Brasil ou ela está na vez ela passa se proliferando mais dentro da cirurgia urológica a cirurgia de próstata pelo robô é quase se tornando obrigatório Vou treinar dá pelo menos para aqueles paciência e tenha sucesso roubo E ai dentro da cirurgia olha Justiça Gilberto Dal Bó tome água na boca a gente está te ouvindo mas eu vou para casa Doutor Ah sim agora sim pede aí Ah está desculpa eu tive a impressão que já trabalho também bem quais os dentro da cirurgia do abdômen qual quais as principais indicações que poder para utilização do robô a dentro o vocês assim tentar subdividir na área do Câncer dentro das hérnias dentro da cirurgia bariátrica os títulos de dia nossas Artes ah ah eu vou eu vou dizer assim para hérnias inguinais eu não tenho duro é muito boa a muito melhor que em relação à a laparoscopia aí por alguns motivos vou fazer um Stop se resume bem rápido é laparoscopia geralmente a gente usa por questão técnica o grampeadores para fixar a tela porque dá o ponto como Fábio falou é mais difícil hoje em dia é que eu não faço praticamente mais é minha vídeo mas quando eu tenho que fazer mesmo assim eu dou ponto mas a ela pelo fato do robô você consegue dar ponto não usar grampeador e isso traz menos dor no pós-operatório e principalmente na área restiva da isso tem e trabalhos que mostram que quando você vai fazer uma hérnia recidivada por robô as taxas de sucesso de você conseguir completar e por forma minimamente invasiva versus laparoscopia é muito maior então ele está falando de uma técnica então para hérnia inguinal e para hérnias incisionais Rice de vagas quando a gente fala em doença do refluxo a doença do refluxo se tem uma definição como Fábio falou em um quadradinho menor que você consegue de secar melhor essa região mas quando a gente fala principalmente em doença do refluxo recidivada Isso é uma hérnia recidivado e que a gente perde os parâmetros anatômicos porque já foi metido a visão 3D a decepção dessa região muda muito quando a gente fala É principalmente em cirurgia bariátrica eu não consigo te dizer isso não é muito a minha área de atuação e eu prefiro é pular quando a gente fala em si e no colo Principalmente quando a gente fala da parte do reto a gente sabe que as alterações as lesões de nervos que mexem com ejaculação e incontinência urinária e impotência existe diferenças porque você consegue fazer apresentação dos nervos e quando a gente fala em na partição coloca Lato Sensu esôfago estômago pâncreas e: todos os trabalhos mostram que você tem uma retirada de linfonodos maiores o que que é os linfonodos para quem está alguém do presente são as línguas são as ervas daninhas então eu estou se imagina que você vai lá e tira o tumor se cortou a árvore se você não tira as raízes que estou debaixo da terra ela vai voltar a crescer Então se tirar as línguas as raízes já extremamente importante e isso Se mostraram que a quantidade de linfonodos que você consegue tirar é maior porque porque você consegue ter uma visão melhor e você consegue chegar em lugares difíceis de uma forma melhor quando a gente fala das bem rapidamente de esôfago a gente tem foi demonstrado que os linfonodos são maiores um trabalho que é mundialmente simplicidade O que é de um brasileiro que fez mostrou que as taxas de dissecções as complicações principalmente torácica pacientes são menores quando a gente fala de estômago a gente viu que os linfonodos são menores e os índices de anastomoses e das futuras manuais um as filas são menores quando a gente fala em hepatectomia cirurgia do fígado sangramento menor taxa de conversão para cirurgia é menor tempo de UTI é menor tempo de hospitalização é menor e quando a gente fala em duodenopancreatectomy up up a minha corpo-caudal também taxa de linfonodos menor maiores Pedro sanguínea menor taxa de conversão menor e que isto a gente se a gente sabe lá para o centro seu transformou menos se eu tenho complicações menores Eu tenho um prognóstico oncológico melhor vai ser questão de tempo para as nós termos trabalhos mostrando também oncologicamente melhor como vai meu fala a gente já sabe tido e uma de longa data que quanto mais sangue do paciente perde quanto mais transfusão paciente perde acaba prejudicando o prognóstico a gente sabe de longa data que quanto mais precoce o paciente está restabelecido no paciente conversa com sangue começar a quimioterapia com menos de 30 anos de 30 dias a gente fala de três a quatro semanas ele tem um prognóstico É lógico que o melhor se o paciente começa a depois de 60 dias então tudo isso acaba impactando na sobrevida do paciente tão bem grosseiramente é os casos torna-se importante o valor não perfeito eu acho que eu fizesse um resumo perfeito assim a subir tudo essa tão enfatização no final de mostrar e nos apresentar que o robô e nos permite uma ressecabilidade uma maior efetividade a gente vai se produzindo o melhor resultado no melhor no melhor prognóstico melhor taxa de cura desse paciente no pós-operatório apenas para adicionar o que Tu colocaste é a cirurgia de obesidade nosso grupo faz bastante cirurgia bariátrica nós temos um volume significativo de a bariátrica e o robôs em concluir o comprimido bastante para cirurgia bariátrica permitindo a fuga dos problemas da cirurgia bariátrica é em mente a viabilidade da da onda da União do intestino no bairro paz ou na viabilidade do tubo do snivy na o que pode gerar complicações no pós-operatório entre elas fístulas que é justamente abertura de um desses lances a e o robô tem Justamente contribuído na diminuição dessas complicações quando a gente fala em pacientes que estiveram reganho de peso por n motivos e tem que refazer essa cirurgia bariátrica bem aí o robô nos auxilia ainda mais ele nos permite uma uma dissecção mais meticulosa e uma cirurgia muito mais efetiva ao final da recuperação da cirurgia bariátrica uma das vezes os pacientes não conseguem entender direito eu acho que queria ouvir a tua explicação disso o porquê já que tanto na vídeo quanto no robô são é porque na cirurgia de robô que tem menos dor no pós-operatório USA menos analgésico no pós-operatório os pontos detalhe aquele do ponto zero assim ó aqui é a parede abdominal do paciente aqui vai ser ou trocar o braço do robô o braço do robô eu vou mexer ele vai ficar assim porque ele vai virar dentro do próprio eixo quando a gente faz vídeo para gente amolar a gente forças pinças outra a parede do paciente enquanto o robô quando eu mexo a pinça aqui fica estático fica parado O que é o que se mexe é a mãozinha lá dentro então não roubou existe até para a gente poder acoplar o robô o robô não pode estar assim Ah está forçando contra a parede porque senão deixa você começar a cirurgia e no vídeo lembra que a gente falou que a gente vai dando aquele jeitinho visto que não tem a ergonomia então a gente força as pinças do robô contra a parede do paciente que é uma coisa não ergonômica para gente e também não para o paciente isso claro é tem mais dor no momento durante a cirurgia o paciente não sente adoro mas no pós-operatório vai-se repercutir Justamente a essa Se forçar a musculatura bem Eu imagino que a Cláudia já Deva está ansiosas que nosso tempo começa acabar agora e o quero deixar uma última pergunta pergunta o que que tu espera do nosso próximos cinco anos da utilização do robô dentro dos nossos os nossos hospitais qual a sua perspectiva em relação ao robô dentro da cirurgia digestiva aparecer que tive aqui assim isso vai aumentar e vai aumentar muito o que o que a gente vai conseguir nos próximos cinco anos a gente não conseguiu em 10 15 anos que o robô no Brasil a é porque a patente quebra mas esse ano quebrou a gente já está já sabe que são questões burocráticas para sediar para vir já outros robôs já tem um outro Robô Em que logo tem um robô da medtronic que está para chegar e tem um robô na Johnson também que estava chegar e daí depois vai ter o robô que a gente sabe o chinês já tem um alemão e assim por diante Então vai ter uma democratização vai ser um preço melhor para todo mundo ter acessibilidade então bloquear o que se Demorou 15 anos para se ver no Brasil e a gente em menos de cinco anos mas ser uma democratização e do maior Além disso é interessante e quando a gente fala em América Latina não o América vai ser a América a depois Estados Unidos com certeza o Brasil a local que está tendo o maior desenvolvimento não só de robôs concordo nesse cirurgiões robóticos a gente vê isso pelos convites que a gente quando vai falar no México no próprio Estados Unidos eles chamam cada vez mais brasileiros para falar porque a gente está tendo uma curva muito grande disso no Brasil exatamente sem contar ainda agora a tecnologia 5g que vai nos permitir por exemplo eu aqui em Porto Alegre entro em São Paulo nós trocarmos movimentos inclusive do robô à distância na eventualmente a gente pode estar assistindo a cirurgia junto eu vou fazendo aqui em Porto Alegre e daqui a pouco o bellotto diz assim não deixa eu vou te mostrar um ponto diferente Ou como fazer um detalhe técnico assim como vice-versa o em São Paulo e aqui em Porto Alegre só acho uma coisa Espetacular ou seja senão para a tua equipa e passa a ser os cirurgiões do Brasil tu pode Tu consegue compor entre um grupo de divisões nas melhores regiões do Brasil para operar o mesmo paciente para a isso é uma coisa fantástica que a tecnologia Estamos fazendo através do robô e aos 5g já existem cirurgias transcontinentais em que surgiam estava em um continente e acho que um dia foi realizada a louça do continente através do roubo mas eu sei que a Cláudia vai querer acabar agora nossa nossa discussão Que pena mas isso só não viceja no outro dia para gente seguir na descrição e belloto nos blindar um caso maravilhosos que ele faz no dia a dia certeza eu fiquei hipnotizado aqui para nós leigos é eu sou leiga é muito interessante tudo isso e quando falam de um robô que vem à cabeça do leigo o robozinho mesmo está lá a mexer usa pessoas e não é isso não é tem um especialista tem os doutores que estão lá cuidando de tudo e fazendo da melhor forma e trazer tantos benefícios com Essas tecnologias para as pessoas não tem uma live assim que nos deixou hipnotizado usar então a gente essa demais esse assunto é um assunto que as pessoas têm muito interesse e até porque dentro da especialidade de vocês vocês tratam doenças que realmente estou muito sérias como Instância que é uma doença que alguns ainda muitas pessoas Então eu acho que vai ser válida a nova Live e o Doutor Veloso mostrar o robô para as pessoas que eu acho que hoje é a a grande curiosidade também então assim eu só tenho a agradecer por estar aqui mediando essa Live parabéns para os dois foi sensacional é isso essa Live ela fica no YouTube do centro de cirurgia digestiva nas redes sociais como Instagram e eu convido todos que não puderam está aqui hoje que estava lá e ganhar músculos maravilhosa já minha parte eu só tenho agradecer e deixa aí para vocês fazerem a finalização Está bom eu quero agradecer imensamente o convite que que o Fábio fez e com a gente já tinha comentado eu acho que isso tem uma introdução a próxima lá e vai ser dentro do centro cirúrgico dentro de uma sala robótico a sem o paciente para gente mostrar os detalhes como o Flávio falou da pinça da delicadeza dos pontos de segurança Enfim uma série de coisas e mais uma vez agradecer e sempre que vocês puderem me convidar vai ser um grande prazer prazer é todo nosso de outro de sentir tênis aqui na realidade de poder discutir contigo uma um assunto tão avangar tão moderno que a tecnologia nos permitiu não só para nos facilitar a vida mas também para fazer um bem maior o nosso paciente ter propiciar mais saúde melhor prognóstico mais cura aos nossos pacientes ta sempre que a gente puder democrat e o tornar mais popular essa informação acho que aqui no Brasil ainda toda toda a população que parece muito de informação a respeito a gente vai a gente acha que está contribuindo para uma live e sobretudo com um cara tão brilhante o motor participando da aqui do centro do Aparelho Digestivo pessoal muito obrigado por estarem nos assistindo a fiquem com Deus Fique com muita saúde e até a próxima semana para gente ir na próxima descrição grande abraço tchau tchau tchau tchau tchau