Câncer de esôfago com dificuldade para engolir: quais são os próximos passos?

G1 E aí oi oi E aí Oi boa noite pessoal Cláudia da CF marketing digital para saúde tudo bem então hoje vão a nossa Live tema é câncer de esôfago um assunto que é muito importante e a gente está aqui com dois convidados muito importantes e respeitados e que vão falar muito para gente nesse assunto tudo bem Doutor falar viu Boa noite Doutor Hugo seja bem-vindo e [Música] é uma história de oncologista muito grande assim eu demoraria muito tempo para listar todo o ritmo do doutor Hugo e toda todas os seus atributos mas eu quero destacar o que eu sempre digo que o Hugo tem muito mais a pouco mais as muito mais do que os outros não é a maioria dos Mestres conheço e a Justamente a relação médico-paciente a questão do entender o ser humano tocar um ser humano e o Hugo tem uma empatia inspeção uma simpatia com seus pacientes muito grande assim eu vejo os pacientes literalmente aqueles adoro eles tem paixão pelo Oi e a cara de [Música] bom então assim é muito bom essa poder trabalhar com pessoas assim porque essas pessoas fazem da vida desses pacientes oncológicos se torna melhor mas mais um pouco mais doce dentro da Amargura da doença Então é isso é ótimo eu acho que o Google quero destacar essa esse atributo do que é uma coisa alto fora da curva o trabalho novamente por aí mas hoje a noite assim o câncer de esôfago é um tema bastante importante em especial para nós aqui do Sul do Brasil já que aqui no sul do Brasil a gente tem mais silêncio um pouco maior do que o restante do Brás E aí por ele causa que a gente vai conversar daqui a pouquinho não câncer de esôfago ele atinge aqui no Brasil sempre aqui no sul do Brasil em especial no sul cerca de mil e 300 novos cargos para a gente por ano a relação um pouco ao a praticamente indo câncer no sul do Brasil mais frequente é o país com de nível de frequência e ele atinge em especial Então esse tubo é porque é um tubo muscular literalmente que une a nossa garganta ao nosso saco coletor de comida que é o estômago ah ah imagina fácil da gente entender um tudo que tem cerca de 34 centímetros de diâmetro ele ele é um tubo muscular Então pode se desenvolver o câncer é um tumor o amor ele ele então ele parte de desenvolvimento de algumas células que começam a se multiplicar de uma forma errônea e elas vão crescendo e rapidamente obstrui esse soro o obstrui fecha esse sofá nós vamos inteiro a incapacidade de poder engolir a bebida ou até líticos e no final de tarde está é basicamente dois cânceres dos óculos são os mais frequentes e o carcinoma epidermóide no sofá aqui é o mais frequente que ocorre no a parte mais alta média aí e a parte final dos outros e na parte final nos outros a gente pode ter um outro tipo de câncer também chamado adenocarcinoma no card Aqui também está ali na parte final do a gente vai falar um pouco mais sobre esses dois tipos de câncer daqui a pouco a vou passar a bola um pouco mais depois do centro de São Paulo o Hugo está e perguntar Quais são os fatores que contribuem para o desenvolvimento do Câncer isso afinal aqui é tão falado no Brasil o chimarrão causa mais câncer do e o Rio Grande do Sul uma área do Norte da China em Irã tem ali incidente cafesópolis mais alto do mundo três regiões tem em comum que as outras não têm e no norte da China nessa região onde algo o índice mais alto também ao hábito de tomar água fervendo para se refrescar e ao hábito de tomar chá muito quente a baixar mas muito quente e o que que nós temos aqui nós temos chimarrão e algumas pessoas que tomam muito quente Então quando a pessoa fala se é o chimarrão não é a infusão não é o chá chimarrão mas é a temperatura da água que é o problema vocês imaginam Se toda vez que a pessoa for tomar o chimarrão ela despejasse na mão aquela água que ela água naquela temperatura é um certamente para fazer um câncer de pele depois de alguma primeiro uma ferida grave mas o câncer de pele depois de um tempo de tanto queimavam Oi e aí nós e vai entrar uma térmico Olha isso é um calor calor calor calor e a gente termina então propiciando o desenvolvimento dessas células E além disso a gente tem dois outros agentes que não só causa no esôfago mas também causam nessa área da chamada tumores de cabeça e pescoço que é que é pouca aí é o cigarro EA bebida alcoólica Então nesse talvez são os três três fatores mais importantes que nós temos na definição de igual como causa de um cão e pensando que sim nós não realmente sofremos é uma proporção mais alta incidência mais alta justamente porque são arma o nosso aí são arcos que vem é diferente por dentro do Paraguai eles tomar um chimarrão mas mas é uma fresquinho Mas enfim Então ela tem que tem que tem que cuidar com a temperatura da água é é uma vez que eu fiz calma então é como te falar que a gente vai ter da de manifestações a pessoa começa com dificuldade de engolir é amiga bacon carne no próximo troquei e aquilo é uma coisa a gente vai progredindo eu acredito normalmente as pessoas levam um tempo para para procurar um tipo de ajuda vamos procurar o Clínico aí o Clínico vai encaminhar para fazer aumento dos copia e aí nesse momento nós vamos estabelecer já com a biópsia nós vamos conseguir estabelecer o que que está acontecendo E aí posteriormente vão ser feitos outros exames para localizar exatamente não sofre sente parte do esôfago está localizada essa essa lesão a ferida mas se essa ferida saiu de dentro do tubo de carne que falar no celular que já tem lesão algum tipo de lesão fora da Zorra e tu bem sabes para ver se é uma essa variação extremamente importante porque Essa oração é que vai criar como que nós vamos abordar o tratamento câncer de esôfago ele envolve muitos profissionais ele vai envolver então Clínico ele vai envolver o endoscopia esta ele vai envolver um cirurgião provavelmente vai envolver um oncologista um rádio terapeuta públicos um centro multidisciplinar uma abordados o tem que planejar Olha nós temos uma lesão desse tamanho aí é uma lesão pequena Fábio disso Essa visão aqui eu consigo tirar Sem problema ou talvez até era tão pequena que lá mais usado endoscopia já o colega Tirou ou então cortar um pedaço do som E aí a venda vi que isso aí tu Talvez possa explicar melhor Live a gente vai fazer essa avaliação Naquele ônibus copia que vai nos dar a natureza do tumor já vai dar uma localização e pelo menos uma tomografia para mostrar como é que está a extensão não sentido norte-sul Mas leste-oeste requer e o que que tem do lado de fora desocupar aqui pronto está comprometido para ver se sim é possível fazer uma cirurgia ou não nesse momento não é não sendo possível fazer a cirurgia o que que nós podemos fazer a razão então podemos planejar um tratamento com quimioterapia e radioterapia antes da cirurgia e logo depois fazer a cirurgia nessa o resumo dos fatores que a gente estava falando da pode levar ao câncer de 18 que a gente na realidade ainda até porque como a gente outras vagas de rotas de outras doenças a bem interessante a gente lembrar que a obesidade é um fator importantíssimo nisso aí ele tem um fator que colabora na e principalmente naqueles em é aquela história que o recibo só há alguns anos atrás ninguém dava bola deixa que ela fazia isso é bom é mas ela é um fator que cor a somatória que muitas vezes fáceis tem tomador de chimarrão o cara é fumante então assim normalmente são pessoas que acabam muito em peças é gordinho ainda por cima exagera no algo mais dormindo Nossa grande quantidade de refluxo não é um efeito de somatório também contribui bastante dentro do no descanso e no refluxo o que se tem é a subida de ácido E aí tem uma química ali é isso aí ó e esse tomar químico muitas vezes além da inflamação que é a chamada do que sempre aparece nos laudos dos copistas ainda pode gerar aquela transformação do epitélio do esôfago o que se chama de esôfago de Barrett o barreira a transpor a pele Lisinha no final dos outros transformadas acaba então muitas vezes a desenvolver um câncer ou é mais suscetível a formação de um campo e antes estava falando sobre a questão do chimarrão E aí tem dado muito interessante a gente no Congresso a velha história da água aqui de água quente lá pode não pode desenvolver o chimarrão interessante que a gente toma uma água x temperatura está aí oi oi E se fosse apenas a água quente Teoricamente vai ter mais cânceres da região próxima do pescoço e meio de usar porção final mesmo fofo e ao contrário Nós temos mais na posição final Lisboa fogo e menos na porção proximal mas próxima do pescoço bisou E aí então trabalho interessante que a gente fez uma turma a Federal de Ciências da Saúde de Porto Alegre ainda na década de 90 e nesses mesmos lugares que você está aqui antes da China que surgiu a gente consome alta quantidade de produto se lados está então na China eles até por causa da do tempo no inverno e um arrozinho Terra arroz sementes comendo e a erva da mesma forma É cilada antes de embalada e O interessante é que esses produtos todos eles produzem uma toxina o fogo e produz uma toxina para chamar e produzem uma toxina que ela é termorresistente então ela não ela não se desfaz a toxina ou a temperatura Oi e a gente na época fiz um estudo mostrando e na erva-mate também tem cremosinho também tem essa toxina termorresistente e talvez ela tem um papel muito importante nessa formação nessa contribuição a génese do Câncer de esôfago Além da questão do calor é interessante lembrar que é a grande quantidade de gente tomando chimarrão a necessidade também não a questão é é aquela história o avô dele faz erro teve abre o olho da repente pode ter uma Professor genética saber que até a contribuição do cigarro ou o resumo sobre a cidade aí para a questão multifatorial que colocar as coisas mais interessantes de eu acho que os cânceres tem tanta gente envolvida no seu tratamento como câncer de esôfago por quê que é oncologista e radioterapeuta e cirurgião é nutricionista fisioterapeuta respiratório é uma árvore tu falasse falasse que o paciente com obesidade grau 1 a radioterapia que vai deixar ele durante o tratamento com dificuldade na casa assim é um tratamento fiz o tratamento semanas em tratamento puxado então cinco quieta hein essas pessoas para ajudar o sentido de que a gente possa atravessar essa essa tempestade e chegar no em Águas mais tranquilas digamos assim ó exatamente interessante no histórico desses pacientes que quando eles perdem peso o a parte deles eles já tinham sintomas eram mais gordinho então eu já vi um sintomas de fantasia a revolta meio assim bebi demais comida mais estava até uma certa dificuldade a mais para ele isso durante e assim daqui a pouco realmente se formou tumor ali eles perdem da ideia 15kg você me chama atenção na o fluxo Lembrando que assim o refluxo ele normalmente na grande maioria das vezes não faz o paciente perder peso dá um paciente que começa que tem muito refluxo começa a doer mais o Deus dificuldade para engolir e perde peso literalmente começo e já passei muita atenção porque ele está desenvolvendo o câncer de trás e as pessoas muitas vezes acabam deixando E aí quando eles vêm realmente ou seja não e não é um dos fatores muitas vezes que faz com que esses pacientes cheguem para uso para tia no tratamento não é lamentável lá e interessante que quando a gente faz o diagnóstico mas eu tenho já o resultado da biópsia a gente volta no tempo e a gente percebe que realmente isso está lá atrás o paciente havia não churrasco que come muito depois passei mal fui na festa dele muito fazer mas não e já estava sendo manifestações da doença mas ninguém deu importância e aí é para gente já em situação mais complicada podia consumir Impacto dos tratamentos pode não ser aquele que a gente gostaria no intuito da cura arca desejávamos e mais dificuldade de avançar o bem-estar do paciente por conta do que a doença está avançada Exatamente é bem por aí mesmo e aí e é muitas vezes Nessas horas os parceiros que paga o paciente vir ao médico e ele parece que entra em um processo de negação Ele não quer ir naquele que eles fazem vai melhorar Oi e a coisa e vai fechando cada vez mais e aí chega em um determinado momento assim não passa comida xingada com água e aí faça ser um problema e aí ou como o condicionar isso passa ser uma uma coisa que exige muitas vezes semanas de tratamento antes de um tratamento efetivo como que Rastro ia o a cirurgia e nós temos 10 15 20 kg e com isso eles ficam com a o Hugo tem toda essa experiência de Oncologia o que que é como se responde esses pacientes quando a gente entra no por exemplo no consultório doutor não consigo engolir nem a saliva mau e mal Oi e aí que fazer está bom aí Eu acho que não era vamos lá a gente vai ter que fazer avaliação toda vai ter que chamar vários colegas para juntos tomar a melhor decisão quantas vezes nós fizemos isso agora rapidamente de dizer assim não espera aí Aqui nós vamos fazer tratamento prévio para que o cirurgião possa operar com mais segurança e remover melhor a sua lesão Então vamos fazer quimioterapia antes da mais a quimioterapia também dá enjoo da Fome bom então talvez ele tem que usar passar uma sonda para alimentar essa pessoa e aí a gente começa na medida que as coisas estejam caso cirurgião não tenha conseguido operar antes na casa do Cível conseguiu operar antes a gente começa então conte-me terapia e radioterapia ou quimioterapia na seguida de radioterapia e avalia dois três meses depois de novo para ver como é que está como é que está o resultado você já pode acessar o paciente e fazer a parte cirúrgica porque a gente não pode esperar muito tempo que às vezes o ganho ele alguém tem a diminuiu mas ele volta a crescer Então se do João tem que entrar logo que possível para remover a lesão exatamente Google como é que ele novamente ao diagnóstico Mas me fala um pouquinho porque os pacientes muitas vezes vem claro minimamente já chegam com diagnóstico feito uma endoscopia mas essa sequência de exames nada depois ainda os copia até porque aí pessoal fazer origem internet aí para desmistificar tudo nada e aí já vem aquelas perguntas está mas doutor quando é que eu faço uma época endoscopia como é que eu faço tomografia e o pet porque todo mundo já quer fazer o famoso peste porque acho que o pet vai mostrar tudo e vai salvar a vida das pessoas do mundo lá só fala porque isso então assim mas vai fazer endoscopia vai confirmar que tem uma lesão nós vamos fazer uma tomografia para avaliar a extensão da lesão dentro do tórax e para procurar a a pressão da doença fora do esôfago não quer dizer pode ter metástase no fígado seria um foco da doença que pegou uma carona no sangue foi para o fígado a gente vai procurar nódulos no pulmão alguma coisa assim e aí vai se se definir o tratamento o pet não entraria nesse primeiro momento porque a gente já tem a lesão EA gente já conseguiu de verificar o pet entraria em uma situação em que a gente tem dúvida se tem ou não é desenvolve uma remoção cirúrgica e a gente está em dúvida se existe alguma coisa a lei o pet não é mágico Ele é uma mistura de cintilografia a tomografia a tomografia é um exame anatômico é uma foto e a cintilografia é um exame funcional ele me mostra onde tem mais metabolismo e ali que são os pontos suspeitos Então não é um exame mágico não é um exame que se pode fazer assim a de rotina o pit bull não é assim dentro de carros nos exames complexos e tem que ser bem utilizado está olha as quadro uma pergunta interessante e tu sabes quanta radiação tem uma tomografia e eu já te ensinar mas não lembro agora e perguntou não é que o acompanha há muito tempo faz tomografias horário ou radiografias da hora também não soube dizer na vó é uma tomografia de tórax equivale a 200 watts uma coisa é o paciente que vem aqui hoje faz uma tomografia está bem 200 artistas Mas se a gente pensar que esse paciente vai ficar repetindo isso tempo entendo ao longo de vários anos a gente tem que realmente pesar Esses exames para evitar que o exame seja causa de programa futuro não está bem financeiro o exame porta que pague existiu a gente tem que pensar no posto de saúde da que são 200 partes agora 200 partir daqui 45 dias é claro que vai ter momentos que não tem que fazer um favor para mim enxergar o que está acontecendo com a tomar uma decisão mas antes e está com esse assim como este abuso quase que se faz dos exames muito fácil hoje dia pedir tu lembra Nós próprios médicos brasileiros ali pediu uma tomografia uma coisa em março Pois é cara de energia a pessoa a praticamente que é um exame muito barato muito menos atenção e que ajuda a elucidar muitas coisas está claro que o câncer tem que fazer uma fotografia porque a gente precisa mais informações no sentido de poder de definir não a doença está nesse ponto ou está mais extensa porque isso vai umas decisões terapêuticas mas a gente também está pensando na consequência dessas dessas solicitações exatamente não e aí às vezes até no controle da doença cárie vezes pedir tomografia a gente pode lançar mão de outros exames de endoscopia exame muito interessante também está Ela nos permite ver a camada somos é só até onde o tumor está invadindo a semente também ver os informado Então se no primeiro momento a gente definiu e percebeu que não h em línguas fora segurar a gente pode manter-se controle visível com a copia ou até muitas vezes se apareceu algum desse gangue fora bem arrepende do Escorpião um exame sem nenhuma pode ir lá define a espessura da parede Inclusive a ver se realmente a gente teve um grande e às vezes a gente ansiedade é E aí e isso acaba nunca E sendo que esses exames real mácula É não e uma ecografia não só Eco mas vai de abdome bem feito pega grande exame foi quer dizer então a gente tem alternativa tem que tem que pesar isso no nosso o nosso dia a dia sabe que é uma coisa desagradável é muito importante isso que vocês estão falando porque o público e uma pessoa com o câncer até porque hoje eles vão as pessoas têm muito acesso à informação e vão muito pela internet ela na maioria das vezes ela deixa ela quer fazer os exames ela quer fazer muito exame o primeiro para saber da doença e depois quando ela está curada ela tem até Aquela ansiedade ela está chegando perto dos meus exames eu tenho que fazer os exames então esse dado que se fosse Doutor Hugo ele é extremamente importante para público leigo a trabalhar com protocolos E esses são os exames que são solicitados surgir alguma informação a gente vai no modo de grau problema que as pessoas E aí ele falou assim elas querem fazer o máximo o que for meio e agora o quê por cima Nem sempre o melhor é fazer uma ressonância não nem sempre a fazer um exame mais agressivo quando a gente consegue sim uma resposta com o exame eu publiquei mais simples mas ele está Talvez uma escala de desenvolvimento do degrau abaixo depois desenvolvida mais tempo a ecografia anterior a tomografia a ressonância por exemplo o exame extremamente útil você já fizeram pessoas e eu já combinar com o exame desconfortável daquele tubo muito em e ela tem que ser desviada porque ela não consegue ficar dentro da máquina para ver se consegue um colega o aparelho de ecografia dos 10 as respostas que a gente está procurando ainda que talvez ele possa dizer olha pode ser um menino aqui para mais ou para menos quer dizer não seja uma coisa é não é isso é uma coisa muito melhor do que fazer [Música] o professor de microbiologia e dizia que o médico tem que botar o sapato do paciente para saber aonde que aperta e às vezes não é isso aí a gente sai pedindo as coisas e paciente quer ajuda em ao paciente e à família que quer que ele empresta não tem que ter e cada vez mais a gente está assim estou vendo seu e eu estou tentando trabalhar com protocolo a nessa situação quais são os exames que vão dar as respostas para as perguntas que eu tenho e vão definir o meu próximo fácil não fazer assim da tirar produto que elas nós agora tamos entrando Lago lá em Estrela e vamos uma parceria com albertas a parte de genômica laboratório de e a mesma coisa então assim para que situações Tu vais pedir quais gems para definir uma situação é para definir Que tipo de Conduta tu vai ter porque a gente vai usar determinado a determinadas drogas tentar tratamento e o passam é do momento que tu estava olhando familiar que talvez até a noite gente vai pedir para poder fazer uma coisa preventiva faz isso rolos tem que falar porque sem custos são coisas agradável daqui a pouco começa então voltar contraste voltar a pessoa em uma máquinas agradável de ficar que vai ficar 40 50 minutos uma hora e meia lá e vai batizar tem 400 vezes que não conseguem deitar vou ficar muito tempo deitado eu estudo tem que ser bem pesado E aí essa coisa vamos fazer uma ecografia e talvez aqui somar informações então quanto outros exames se nada que tu colocasse muito interessante da questão do da associação de vocês agora com a essa no sentido de detecção genômica já no pré-operatório junto da bo E aí o médico e sim os clientes na escolha dos melhores tratamentos Justamente na cirurgia eu acho que eu posso interessante que o conceito de dor do tratamento Hoje ele mudou muito em relação a t e o tratamento ou seja após avó aqui em radioterapia na já transferir quando a gente tem caixa de isopor tipo adenocarcinoma acha que funciona tão bem e aí cada vez mais é importante o estudo genômico daqui a o que tem uma importância enorme seja antes da gente definir a sequência de tratamento a gente já escolhe a melhor droga que vai fazer um maior efeito naquele paciente Essa é a gente termina subdividindo os pacientes lá vai fazer alguns testes e conforme o resultado do teste ele está em um grupo onde um tratamento tem o resultado uma perspectiva melhor pode usar Sept que é uma droga signo câncer de mama é o resto do mar pode-se usar para bloquear determinada proteína determinado Setor São só vamos dizer assim pequenas fechaduras que tem dentro da célula e a gente vai lá e bloqueia e forma que essa pessoa fica bloqueada e termina então morrendo isso a gente vai separando esses pacientes em subgrupos para poder usado a drogas álcool tem a imunoterapia seria uma forma de estimular o sistema imunológico dos pacientes para que o próprio sistema imunológico possa trabalhar contra a doença Então são tudo ferramentas novas e que mais interessantes é que são e são conhecimentos extremamente dinâmico na quer dizer a Armazém mas que eu tenho da semana passada pode estar atualizadas essa semana melhor e a gente falando dos falar eu fiquei pensando mudou de novo já tem outras informações interessantes fazer desse jeito não é o seu pensar como era Fábio grande biologia 30 anos atrás Nossa duas uma de carroça e agora não estou mandando de jato e certamente fazer viagem dos pilares antes do antes do fim da minha vida porque a senhora a mudança que está vendo da ufologia porque nós homologia é uma simulação de tecnologias e de habilidades quer dizer do tem um exame que enxerga muito mais associado a uma ferramenta que eu dou na mão no cirurgião que consegue tirar muito mais o mínimo uma mínima vamos ver cinco minutos estrago está a gente consegue remover fazendo coisas pequenas cortes pequenos novas quase na verdade uma grande cirurgia nem parece uma grande cirurgia e aí vem drogas especializados Não essa droga essa situação G1 a gente está é impressionante isso e pacientes que realmente a gente teria dificuldades de tratar a Poucos Anos Atrás a gente não só consegue tratar mas consegue dar para eles uma perspectiva de um futuro melhor mais longo exatamente eu acho que é só esse lugar importante a gente transmitir para o paciente no papel que ela está triste tem que entender o contexto desse paciente são paciente que está assustado está porque não consegue engolir ele perdeu peso a família está vendo ele perder 10 15 20 kg ou seja ele ficou ficar solta na ele chega com a roupa foi logo dizendo igual a família Está assustada E aí eu sou cristão Oi e aí a gente chega para ele assim olha calma em vez a gente sair que operando a e tentando já tirar o tumor às vezes é melhor fazer quimio e rádio antes o tumor diminui nas zonas tinham Trio resultado vai melhorar o além de tudo isso é importante a gente lembrar de terapia por o cirurgião vai operar paciente ele vai tirar o margens Livres ele vai ter uma expectativa idade da cirurgia muito maior usando até para fazer um ciúme desse agora pouco tão raro assim como a paciência está dando mais tecnologia mas drogas novas para a ufologia EA radioterapia poder imprimir donar o cavalo mais interessante também lembrar que a cirurgia vem evoluindo muito isso aí hoje para nós o padrão sempre que possível é fazer essa cirurgia e ela fala só fica em vez imagine vocês que assim era 15 anos atrás se a fria sempre fora assim tão fortes enormes o tórax extremamente do eu acho que fazer uma decepção hoje são três quatro bolinhos que tu faz no tórax e tu consegue ter uma efetividade tão grande quanto o maior até do que a seguir o que permite o paciente no pós-operatório não é excelente Operação lá e não abre a gente não corta musculatura do tórax então isso foi um grande avanço dentro da cirurgia para retirada do Câncer de esôfago e ao mesmo tempo Fábio a gente tem uma democratização desses veio na dizer não é mais só um lugar que faz Tem nada não Aí dentro do mês está operando em Santa Cruz do Sul com certeza Santa Cruz do Sul e conheço lá os hospitais estão equipados ofereceu o que tu tens uma equipe contigo que está treinada para fazer tratamento de pontas Então essas coisas antigamente pessoal tinha que ir para Porto Alegre eu pensava que é São Paulo fazendo aí hein É sim vamos orar por todas estão treinando os médicos são treinados com essa há uma preocupação constante é muito claro para mim assim uma preocupação constante em capacitar a estrutura EA equipe a gente vê em todos os lugares uma preocupação não é isso vem lado no fim dos anos 80 ali quando nós começamos a sair da crise ali alguma uma grande lembra disso na santa casa é toda ruim porque está santa casa depois Domingos crime todo mundo comprando equipamento e qualificando aqui e isso começou a se irradiar por todo o estado quer dizer a gente tem gente faz muito bem Passo Fundo em Caxias em Santa Cruz e e baixado sair disso é bacana de mesmo que assim as pessoas que conseguem não ter um bom atendimento cada vez é assim eu conheço bem a linha até porque a gente pega lá também Santa Cruz na cor e aí assim você acha que tem Total acontecendo com os pais que tem lá tem uma ótima UTI um grupo de clínicos para aguentar o rojão do pós-operatório de pacientes ótimos lá cidades do interior do interior Hoje existe uma quase de recursos e a finalidade da equipe ou seja nossa E aí há mais de mais outras especialidades tal poder oferecer o melhor tratamento melhor curso 4:00 deixaram melhor que dois claro com certeza olha os oito olhos nessa semana passada eu me chegou às mãos a informação em um artigo onde fizeram um pouco diferente então a gente pode fazer um pouco diferente é [Música] é porque é porque a gente não consegue mais acompanhar a última que passou por lá porque e é o eu acho que é o caminho está aí a própria mentira para você e a ser levado abençoado hoje ácido digestivo ela mais especialidade dentro da cirurgia geral ela não é mais não tem como um cirurgião entender de pulmão a cérebro o olhos postos na ginecologia a Aparelho Digestivo mais que a gente montar isso através de Especialidades generalistas a tendência hoje a gente for mais precisar de dentro de cada área está na rua Ecológico é o negócio é pulmão um beijo manda as coisas que todo mundo Jango Shiva nesses pacientes vão assim pelo tratamento do Câncer de esôfago chega aí a pergunta quase inevitável esgotou-se só tirar esse tubo esôfago no caso tirar esse tubo como é que eu vou comer quando eu ia engolir começa a comida vai chegar o meu timão e essa é uma grande dúvida na cortada cirurgia como é que eu vou ter vou deu uma bolsinha no pescoço não O que é Abrir construir Então esse tubo digestivo ou uma plástica no estômago ou no intestino grosso grande maioria das vezes do estômago Como se faz uma espécie se montam o próprio estômago como se fosse uma cirurgia plástica no próprio estômago e é isso traz Esse é o pescoço E aí se une de novo com esse estômago comi churrasco e e eu estou magoada ou a comida vai descer mais devagar mais lenta a gente fica para mim comer e com a comer em menor quantidade cada vez mais vezes ao longo do dia vai colocar vitaminas na grande maioria das vezes é outra pergunta que sempre suja mas vou ter que tomar vitamina o resto da vida talvez a B12 às vezes diminui mas a grande a vitamina B12 e somente tem a necessidade de ter que repor uma vitamina A cirurgia hoje ela tem um grande uma grande efetividade até na questão de conforto e qualidade é isso também o que era mais rápido em vez de ter aqueles cortes enormes tem apenas furinhos apesar de São a cirurgia enorme mas o paciente se recupera muito mais raro o tempo cirúrgico rápido fora da cirurgia dos o fogo ele é muito mais rápido por vídeo a cirurgia da parte torácica Leva cerca de uma hora antes a gente levava duas três horas Abrir depois vocês agora para ir para dominar a várias vantagens da vida nesse momento o quilo Então eu estou concordando assim eu fui eu fico me lembrando quando eu era eu estava no sexto ano eu só fazia a retirada de uma vesícula agora e semanas do hospital ela fazer a pessoa leva vários dias para sair da cama para poder caminhar caminhava com dificuldade hoje eu não sei 2448 horas ficar em casa ambulatorial menos é 45 horas de sol é uma pessoa que não vive esses avanços não tem ideia do tamanho do salto e se deu o quê e tu diminui ele curtida possibilidade de complicação de uma pessoa que está camada dentro de um hospital daí começa com tosse uma febre vizinha aí começa com antibiótico está fazendo infecção respiratória aí a coisa evolui o Rija não sabe isso tudo meio que desapareceu porque a gente consegue fazer a coisa andar de uma velocidade muito rápida sabe exatamente o que pudesse resumir as vezes os pacientes ficam de uma muito angustiados que fazer eles ouvem um colega e diz assim só tem que fazer quimio e rádio tela filho E aí eles houve outro colega e o rottweiler assim você tem que fazer cirurgia como tu resumir ia quando o paciente deve fazer quimio rádio primeiro e depois da cirurgia e quando eles paciente deve ir direto ao cirurgia se eu tenho um cirurgião que ao cirurgião é bem experiente é uma lesão pequena ele vai remover Sem problema nenhum a em Malhação intermediária aí a gente já tem tem que discutir se o cirurgião é bem é um cirurgião veterinário está habituado a fazer isso completo com essa procedimento frequentemente eu diria que ser me diz olha eu consigo remover a lesão eu deixei aqui melhor terapia para discutir a voz e cirurgião poder seu cirurgião que operou a última vez em janeiro e agora vai fazer outro Esopo a gente tem aqui que nada não porque tu sabe como é que é isso alguém ele vai que eu consigo e patológico dessa peça para ver o que que esse ficou não ficou ele conseguiu remover e a gente pode planejar o tratamento após com isso sabe pregões na ver por isso é importante dá para gente trabalhar em grupo que tem lá porque as pessoas que tu sabe que não esse esse grupo aqui está fazendo isso toda semana então seres medida você já sabe só uma um imprevisto muito muito imprevisto eles vão conseguir tirar a lesão E eu vou entrar em um segundo momento se eu sei eu já fica assim daí tem que entrar porque senão ele vai Talvez o chamado estrago não seria a palavra correta vai o que ele vai causar Talvez seja mais complicado de controlar aposta eu ver Obrigado sucesso Fábio a gente tem que ter especialidade de fazer especialidade a gente percebe isso muito Claro no ginecologista que está acostumado a fazer acompanhamento vou fazer mais obstétrico da paciente e aquele que faz cirurgia oncológica são são funcionamento de cabeça completamente diferente era câncer Toda semana é diferente de um colega que está lá vendo corrimento faz um parto e daí de vez em quando eu quero um câncer é em contato com a gente precisa que as pessoas façam mais se foque mais uma determinada área porque isso nos dá informação Tu sabe o retorno olha os últimos 35 que o colega operou foi assim foi tranquilo for desse pão de casa está bem a gente tem que eu acho que eu vou eu vou por aí a coisa Google me diz uma coisa assim ó um pouquinho sobre essa esses novos tratamentos agora que o chamado segundo terá picantes falasse um pouco a falha assim saber as medicações que mexem nas cozinhas e fala quanto melhorou o tratamento disso A grande questão desses tratamentos novos chama-se custo isso é o grande são drogas muito caras ainda elas vão secar as durante um bom tempo ainda e isso termina inviabilizando o começo dificultando o acesso porque a fonte pagadora entenda-se convênio cria lugares uso começa a criar multicritérios não que eu não acho que tem que ter critérios mais cansado enfim e muitas vezes essas drogas não estão disponíveis no SUS para aquela situação que as pessoas não têm acesso mas esse é o grande caminho está durante muito tempo se procurou uma espécie de vão chamar de vacina quanto cansa e a gente não entendia Por que que não não se conseguia que isso não evoluir E lá pela Simples Alguém entendeu assim mas como é que eu vou fazer uma vacina outro uma coisa que eu mesmo desenvolvi é óbvio que está escondido dentro de mim então houve a necessidade de encontrar um outro meio de abordar essa célula Então se viu não mas essa célula málico dela se transforma ela perde algumas características O que as outras células normais tem e ela começa a lançar superfugios no sentido de se proteger do sistema imunológico Então o que se conseguiu foi desligar esse mecanismo e fazer com que ligar por um meio do remédio e fazer com que o nosso organismo possa reagir bota isso é um grande hein eu acho que a gente ainda vai engatinhando isso daqui 10 15 anos vão está e não dados com essas coisas essas drogas o várias possibilidades acesso acesso a célula maligna por várias rotas diferentes e tem um o único realmente o único povo assim favor complicador é o custo porque não é uma droga que eu vou usar uma duas vezes eu vou ficar usando durante 6 12 18 e 24 meses conforme conforme for eu estou geral aqui está Não especificamente muito Socorro Minas em tratamentos muito sabe em quanto que está o tempo a parte cirúrgica por tecido por ter sido muito mais rápida tal a gente tenha ganho custos menores eram tiver meses os cursos são explodidas só para citar tem uma uma uma droga que se usa também presoto se usa para melanoma que se tu faz um tratamento se fosse assim tipo 80 mil réis por mesmo a corda tem sido tomada é tudo que ia dar mas a tomografia seu sangue a consulta a necessidade uma revisão que surjam daqui a pouco mais uma dizer um determinado isso nós precisávamos que houvesse uma política nacional para disciplinar melhor sabe Pensando de tempo achei agora até que seu preço dessas drogas e roubo de espelho o mais popular mais viável para poder abrir agora ainda bastante pouco acesso que termina sendo muito e aí assim começa uma grande discussão de critérios para o uso do já sabe que sabe como é que é médio que é bom para uma coisa e já estão pesquisando em outras situações e aí já as informações de que outros lugares fora do Brasil estão sendo usado em outras situações mas isso não está previsto na bula brasileira e se não dá não pode usar E aí esperando até que faz tem que ser aprovado só se reserva dois três quatro anos para que serve o remédio que tu sabe que lá fora está sendo usado naquela situação possa ser a cada um alento para esses pacientes todos eu acho que a Claúdia Deve está chegando no final com o nosso tempo também eu vou poder comer de novo normalmente é e eu acho que sim vai poder comer a cura está ligada a extensão da doença mas sim a gente tem bonzinho e eu acho que tem uma coisa que é que a gente tem que considerar que esse processo de tratamento em busca da cura Ele é dinâmico quer dizer nós estamos fazendo agora e Associação de novas tecnologias e agora estou falando especificamente na minha área quer dizer tem Olha tem uma nova combinação de drogas e a gente ainda não sabe que Impacto vai ter isso daqui cinco anos porque a combinação Começou agora então assim eu e o ar eu nunca vi tanta expectativa positiva na Oncologia nesses 30 anos como a gente fazendo agora sabe pacientes que há pouco tempo atrás não teriam chance nenhuma eu viver poucas semanas a gente está levando enquanto que vai levando surge algo novo que a gente pode acrescentar para levar mais longe e daqui a pouco suja respostas definitivas para aquele que há pouco tempo atrás não tinha expectativa nenhuma Brasileirão eu vou a gente vive um momento muito é muito Tiago de muita perspectiva boa da oncologia é aqui que a gente vai desmistificar aquela coisa que eu tenho câncer eu vou sofrer e vou morrer isso já não é mais Eu até vou te dizer assim se eu tive que me dá um minuto eu quando escuto um fonologia seu momento da da faculdade Messina quando eu decidi é que eu não me vi um médico curando pessoas eu tinha uma dificuldade de enxergar assim se naquela época os pacientes oncológicos era o paciente que ninguém queria porque era uma coisa muito triste muito deprimente e eu entendi que ajudar uma pessoa a morrer aliviar uma pessoa na sua fase final de vida também era uma coisa muito Nobre e eu fui fazer um colou Gia E aí quando eu estou dentro da Oncologia as coisas começaram a mudar assim eu sair da residência em 92 a e na década de 90 começou a mudar uma série de conceitos de uma série de estratégias Neto viver isso também foi E aí de repente pessoas que eu no começo da década eu diria olha essa pessoa vai viver quatro semanas que eu sinto muito essas pessoas passaram a viver cinco anos com uma perspectiva de ao longo de cinco anos surge algo novo e as pessoas viverem de muito sabe a quantidade que pacientes de na final da década de 90 em diante eu tenho até hoje comparado não tenho do começo da década é uma coisa adicionar mas assim a gente continua tendo pacientes que chegam que deixaram a doença avançar Mas assim mesmo para esses a gente tem novas ferramentas sim e quem sabe a gente vai conseguir um dia falar disso é só uma gripezinha ela ela possa que assim seja e olha por mim hoje eu deixo para a noite maravilhosa anuncie no início é o governo falar preciso dizer mais nada ele traz uma letra enorme para essas pessoas e é um conforto muito grande não só dentro da infelicidade de ter uma luz para essas pessoas que muitas vezes antigamente não tinha não só com certeza Doutor Hugo eu acho que a gente pode repetir a gente pode repetir Live porque tiveram muitas perguntas que deve ter ficado sem respostas e é uma satisfação para nós receber o Senhor por favor deixe o seu contato o local e o senhor atende para que as pessoas também possam contatá-los então eu trabalho em dois lugares ao trabalho em Porto Alegre na clínica se ou e o telefone é 33333 699 e trabalho em Estrela do Crô Centro Regional de Oncologia e o telefone é 37 2051 60 é muito obrigada Uma boa noite a Live foi excelente Dr Fábio vamos ter que repetir com o doutor Hugo em Oi amor então muito obrigado pela oportunidade está aqui dividindo se viu Obrigada boa semana e saúde a todos um abraço para todo mundo boa noite