Cistos no pâncreas: quais são os próximos passos?

o ar conhecia os médicos passou a chamar-se Oi desculpa eu sempre chama atenção que aguentar ele realmente de controle e o a operação O Pensador dorme não é E aí eu acho que hoje isso é até bom sabe a gente falar sobre isso as vezes a gente pega um paciente que vem encaminhado Por que achou por ultrassom dele vem daí ele tem raio-x em tomografia tem isso tem aquilo e que às vezes o próprio México que que avaliou a primeira vez que a já colaborar já pediu os exames adiantados e às vezes aos pacientes fazer um monte de exame que Teoricamente não precisava o melhor exame hoje para avaliação é colangio ressonância magnética é uma ressonância magnética que hoje está cada vez mais disponível em a população com preço de cada vez mais acessível é certamente é realizada por qualquer plano de saúde hoje é um exame hoje é muito útil para trabalhar eu preciso de banho Então atende Maria dos Doces a gente consegue ter uma boa definição é e qual o tipo de cisto a gente está a tratar no entanto a gente não consegue ter confirmação anátomo-patológica E nem a confirmação de Certeza então existe aquele aquele aquela espaço meio duvidoso as vezes que a gente fica é eo nessa situação um dos exames que ajuda muito é a ecoendoscopia essas então o exame um pouco mais elaborado onde poucos profissionais sem treinamento adequado para fazer todo lugar que a gente tem disponível quiser ainda ainda o exame caro onde não é contemplado pelo procedimento mas 10 que pode ser bastante útil esse exame ele tem que ser feito é muito operador-dependente em faz silêncio tem que ter muita experiência Porque além deles fazer um exame é uma para você ter uma o aparelho de ultrassom e daí ele coloca aquele põe lá quando chega no dor dentro que o órgão e ele consegue ver então ele consegue dizer por exemplo uma característica do cisto mucinoso ele tem microcistos É parece um favo de mel ele consegue ver melhores se assim o aparece é um cisto do Senhor meu zeloso a ele consegue ver como se nós ele consegue ver que tem relação com o futuro outra coisa que daí é mais importante infelizmente Às vezes a gente perde a endoscopia e não adianta para nada é porque coisas sobre isso ele não funciona esses vezes e a função desses Isto é valiosa e na posição e já pode desse seu líquido seroso saiu líquido no chinelo viu pode mandar examinar esses tu pode fazer alguns testes de demarcadores principalmente hoje o que mais uso é o sereno é um marcador tumoral pode inclusive fazer biópsia se tiver algum uma força não vai mais um a Microsoft Então eu queria sentir os exames padrão-ouro hoje é o anjo ressonância nos dá uma informação muito grande e na dúvida diagnóstico alguns cistos a gente pode solicitar a recolha dos Campos AL a primeira vez e o que cachorro alteração aumento 18k e existem alguns sinais de alerta então um dos principais sinais de alerta é o tamanho ou crescimento do sexto então cistos maiores que 3 centímetros ou que tiveram crescimento em seis meses de maior de 6 cm são sinais de alerta outro sinal de alerta é a borda do cisto e regular então se a borda bonitinha fininha ou agora é toda irregular e espessa esse outro sinal de alerta eh nódulos sólidos dentro do cesto imagina se é um cisto nos isto por si só um tumor dele tem vento mas que tem nódulos sólidos dentro isso é outro sinal de alerta do com comunicação desses isto produto principal do bancas e principalmente quando existe ducto do banco está em mais de 1 cm de dilatação e esse é até um dos principais sinais de alerta do CPN ipmn por exemplo então a gente obviamente assim essas situações onde são doenças assintomáticas e que podem organizar vai podem normalizar essas situações mais desafiadoras o cirurgião porque ele tem que tomar em conjunto com o paciente uma decisão de Deus ganhar a mais provável que não vale com isso então nós vamos operar Mas pode paralisar os pacientes então pô depois se não pudesse a gente já vai acompanhar mais então a Então vamos tirar mas esse é o tiro e a resposta nunca vai usar o óleo ou com quarto não se eu vou fazer uma cirurgia então assim essa definição envolve além dessas características Inclusive a a característica física do paciente se comunidade com a novidade mas também a posição do Risco então a gente é muito mais agressivo indicar uma cirurgia não se isto por exemplo que está na cauda do Pânico é um cisto de 2 cm de meio na cauda do pâncreas eu vou fazer uma cirurgia por videolaparoscopia em 15 minutos acaba cirurgia para gente ficar 12 dias vai para casa oi ou é um cisto o mesmo tamanho às vezes características na cabeça do pâncreas onde eu tenho que fazer uma cirurgia enorme chama duodenopancreatectomia e paciente tem uma mobilidade relativamente alta comparada com as outras cirurgias no a morbidade até uma mortalidade atacante ver da cirurgia vai ficar aí no mínimo 7 dias no hospital das vezes tem que proteger e fazer recuperação então a gente eu sou diferente a gente é diferente era a a a gente avalia de forma diferente porque a gente embute nessa decisão o risco da cirurgia O Escudo procedimentos então isso tem que ser assim eu acho que o segredo disso e levar tudo isso em consideração e envolveu paciente nessa decisão a gente tem uma percepção e o Fábio comentou a pouco e médicos generalistas às vezes não esse não opera como se isso também ele não tivesse assumindo uma responsabilidade médica ele e a gente assumi a responsabilidade médica quando a gente indica Mas também quando a gente não indica e essa e essa decisão tem que ser discutida abertamente com o paciente passa em tem que estar envolvido nessa decisão e mais para ser uma coisa para ele ter elas crescer vai poder tomar essa decisão tem que ser informado então assim segredo é tudo informal passei o Fábio como eu vou botar xarope para tomar uma decisão eu não forma ele é o informar ele essa conversa que a gente está muito produtiva por isso então eu explico o e sempre vai ter os dois lados da história sempre vai ter eu nunca vai ter um uma certeza absoluta que a gente tem a critério estabelecidos por trabalhos feitos com inúmeros pacientes da Eis que o Fábio falou trabalhos antigos Uberaba todo mundo tinham um monte de paciência não precisava ser operados e operar hoje a gente está mais conservador só que está deixando as vezes passar tumores que poderiam ter sido operado e quanto ainda não eram fortes então achar esse meio termo é Um Desafio e a gente tem que dar muito suportável por trabalhos científicos por Card Laico O que é importante deixar aqui estamos ouvindo talvez alguém possa interpretar esse momento que o critério varia de região para outra parte experiência [Música] filosofia da educação II E aí e pense os pés do meu Deus dos integrantes e Poderosas D é como se escreve 61 Isso é um absurdo pensar fora a gente sabe que às vezes aconteça que a o tratamento de uma doença mude por causa que ele foi uns um médico só pode mudar de acordo com o paciente com a doença não um médico ele vai a gente sabe que às vezes infelizmente acontece mas o que tem que cuidar Assim com todas as características ou seja o cirurgião ele não é tu falou para ela assim ó eu deveria operar mas é que essa cirurgia tem oitenta por cento de mortalidade entendeu oitenta por cento importante mas não existe é proibido proibido operar quando a gente fala mortalidade cinco comigo de mortalidade muito baixo Mas por que que o médico falou que na cabeça dele como já na cabeça de quem faz toda semana uma cirurgia dessas é o dia a dia sabe que é a cada vez mais reduzido a uma cirurgia que é o dia a dia Ei a mortalidade é muito baixa é a última parada será visível Deus e bom então é isso que pode ter a experiência vivência é o especialista então isso tem que cuidar muito deixa o paciente e confuso a maneira que se coloca a situação é então isso tem que ficar seria o primeiro é o quanto que tem um pouquinho pergunta também para português por Ou pelo menos assim conseguir uma rotina Vamos falar importante a gente está nas a temperatura e se viu uma rotina a minha cortina que é o sigo Eu Só Vou solicitar uma época endoscopia naqueles pacientes onde eles têm critérios que podem me levar indicar a cirurgia a E aí e é uma cirurgia de maior porte então por exemplo se eu dei um cisto está com 3 cm principal dilatação na causa E aí é mas aqueles isso que eu tenho dúvida está na cabeça do Pânico e uma cirurgia grande eu tenho dúvida será que vale a pena operar ou seja esse é o exame mais para contribuir Mais ainda para reforçar a necessidade de cirurgia em uma cirurgia que é um porte maior Então aquela aquele ditado no meio termo a Cintia bom as características dos isto pela colangiorressonância não me convencer tão totalmente que precisa ser operar nesses casos eu tenho pedido ar Grande do Sul é muito bom na prática muda muito a nossa Sofia seja a decisão que tomei na minha cabeça previamente não muda amante depois da do sobre o grande.

Sofia é o que ela vai contribuir dúvida ou pode ir é o que eu tenho a ver a Íris selfie não precisa tirar aqui acompanhar ok é como se fala mensagem a gente tem bastante pequena outra coisa importante assim que tem possibilidade de acompanhamento entendeu a gente trabalha em ambientes principalmente às vezes não é [Música] Bom dia o perfil que não Resta um e daí assim eu vou fazer o cara com 40 anos a fazer colangiorressonância toda a cada seis meses sendo que eu posso fazer uma cirurgia que vai levar meia hora 40 minutos se resolver então uma baixa morbidade então tudo isso tem que ser votado em baixo na para tomar decisão e E aí vocês fazem parte da cabeça do pâncreas e o paciente tem sintomas do olho e aí ele ele é e agora essa semana assistindo pesquisando na rede social e ela tem um cheiroso que cresceu então ele deve o assim comparando o exame quando ele cresceu a gente faz um acompanhamento por ser uma doença que não organiza até com mais tempo de acompanhamento mas às vezes o paciente fica angustiado Ele quer saber que acompanhar a gente fez e cresceu tem três pontos alguma coisa ele tinha presente agora foi para trás enfim vamos dizer assim EA suspeita era característica de cisto ceroso com cicatrizes como um favo de mel esse paciente assintomático mas isso Olha aquele exame e assustador olha o volante ressonância com Cícero e assustador acreditar aquela bola branca de se passa ainda para o ao E aí a especialidade que não está muito habituado tumor de pâncreas Então essa paciente foi uma das que eu pedi a Candida Sofia para até convencê-la que não precisava fazer nada ouvir endoscopia veio umas teroso líquido seroso marcador sem marcador a conseguiu fazer biópsia sem células malignas net e bom então é é mais ou menos assim eu acho já temos não ia E aí começa uma dessas alguém se aproveita e todos os critérios a cirurgia também tem que ser feita de uma forma de u e não a gente faça o acordei completa pai eu vou agora fazer uma pergunta é o que a gente ver seguido ele também chama atenção é aqueles pacientes que têm vários e pmn então ele não tem um tem risco dela ficou 120 E daí a tem um dia grande os outros tudo pediátrica Esse é uma situação Então gostaria que tu comentar sobre isso é Ben 10 experiência espalhados pelo Youtube desse bebê eles do acompanhamento ele modifica os seus pés ou ele criou o ouro sólido dento ou ele canal então eu tenho que pensar também nem a a contradição eu tirar mesmo é e deve ser a Popular fora até porque tirar todo o banco muito grande para a saúde exemplo é o Diabetes sem nenhuma insulina e [Música] a esperança ou com o o short jeans e infelizmente como benigna pós-operatório isso já nos aconteceu e o paciente dizer assim é a grande e agora a lesão ainda não estava bem aí ou não é Oi e a consistência completo do paciente na fase pré-operatória hoje a medicina não tem mais espaço para uma decisão é e do cirurgião diz assim tem que fazer esse própria um cara se o paciente escola então não vou te atender não é mais assim que a gente não a partida mas ele é bem informado informação hoje a gente monte de gente no Google e é assim que a gente se forma de informática você está fazendo e a conversa com paciente com os familiares no consultório então prioritário envolveu Paciente das decisões explicar coisas que às vezes a gente pode parecer simples mas que o paciente não é simples para poder dar essa esse poder decisório paciente tem o poder na mão eu quero fazer com a sua saúde Mas ele tem que ser minimamente informado para tomar essa decisão de forma mais justa vamos lá [Música] o aumento na luz para ver o é uma boa vida inventa anos tem a dirigir uma boa qualidade cigana aumento e vou descendo está a minha pergunta se eu estou bem não sentindo nada dirigindo e não é [Música] e eu acho primeiro Fábio que falou bem assim mudou a longevidade pessoas estão vivendo mais e com mais qualidade por isso hoje a gente não não deve colocar a idade simplesmente como limitantes toma decisão O que deve ser colocado as condições clínicas do paciente a gente sabe muito bem que tem paciência por 60 anos tem uma condições clínicas muito piores que a gente pode tentar tu está cansado de operar eu não estou cansado de operar pacientes com tumores de pânico e cirurgias enormes de serviço de 10 horas de duração paciente com 80 anos e sai muito bem então assim o que eu peço ao contrário assim será que é justo pelo paciente de 80 anos a gente não indicar uma cirurgia que a gente indicaria se ele tivesse 60 tem dias que se fosse a gente não vai viver mais 20 anos eu tenho uma história eu tenho uma história aqui e não é de não é demais e quando eu cheguei em Blumenau e só 20 anos eu atendi um paciente que tinha 80 anos uma Colelitíase assintomática há 80 anos completo coletivo de pedra na vesícula e que a pedra na vesícula e não sentia nada de dor 80 anos foi no meu consultório oi e daí eu chegando aqui tal 20 anos mais novo 20 anos menos experiente eu indico e se não vai operar não senti nada não vai operar como a gente faz comigo de carro o risco de operar ou não só acredita que esse ano eu operei ele uma colecistite aguda ferrada uns 100 anos de dar ele vai ser o primeiro [Música] por isso que eu disse que essa história ficou marcada para comer vai ficar seis marcado por que ele falou isso para mim fodor eu tinha era jovem quando eles descem andrelice assim levar a jovem Disse o nome operou tranquilo agora estou mal que daí teve que parar a confusão página essa ambiente ainda aqui cara leite de t.i. coizaradas colecistite aguda tem que ficar internada antibiótico então assim algumas ele ele não sobrevivesse eu ia amargar ele ficou uma culpa minha mas graças a Deus deu tudo certo mas tu vê que é difícil a gente ponderar só pela idade Esse é o recado tem que trabalhar um contexto ele aconteça o universo é e o vocês que está acompanhando contigo já 23 anos eu passei para crianças o Fábio ou seja ele não não formal e aí dia que ajuda a está lá deitado que ele falou dela aqui a filha falei apertado e a inscrição isso tu sabe muito bem que é uma discussão em qualquer não só aqui mas em qualquer congresso E até literatura ela é um pouco de viagem pouco a maioria da literatura nos orienta se tu tem o cisto da estável há mais de dois anos tu pode postergar e fazer esse acompanhamento de seis em seis meses Anna a Anna daí quando estava faz a cada dois anos antes estavam fala na prática fazendo isso assim eu eu tenho recente demorar muito tempo para fazer esse acompanhamento o que eu costumo fazer às vezes é em vez de fazer a colangio ressonância magnética demora que fica desconfortável para a gente fazer uma tomografia aparecer então é um exame que faz muito rápido faz e já que eu já sei todas as características desse isso realmente vai a alteração de tamanho e grosseira porque o ultrassom só muito operador dependente o ângulo depende do ângulo telefone de vai ver o tamanho de plantão eu acho para não fazer toda hora colangiorressonância talvez optar daí intercalar com a tomografia com o exame que faz muito rápido claro Senhor o risco da radiação mas fazendo uma vez a cada ano cada 6 meses não vai mudar então assim Deus baixo Mas eu não deixo o paciente nunca mais de 23 anos tem eu vou Me acompanhe aqui mais tempo fazer o contrário eu é isso eu chegar chamado peça pela secretaria ligar para ele faz mais um ano que nós não precisamos de volta para cá bem com essa pergunta sim tem alguns comentários que eu acho que são bem relevantes por exemplo o comentário que nem sabia que poderíamos viver sem o pâncreas como é importante essas lives porque as pessoas realmente elas informam E E aquela coisa de tudo que tem relação ao pâncreas assusta muitas pessoas e aí um dos comentários não é uma pessoa diz fiz uma tomografia o resultado foram nódulos com características de adenoma na adrenal direita medindo 2,6 cm cistos no pâncreas o maior na cauda medindo 1,7 possibilidade de pnm tipo ramifica e pode ser considerada estou assustada e quer uma indicação do que fazer e essa mesma pessoa comenta que o médico que ela consultou não era um especialista e a conduta dele foi é procurar um cirurgião do Aparelho Digestivo ele é o especialista para tratar essas patologias estão muito interessante assim que que bom que colegas entendem que muitas doenças Tem sim ser sim a passadas para os especialistas e o quanto assusta as pessoas essas nomenclaturas a quando fala de pâncreas de cisto de nódulo de adenoma tão bem o e se assustar com isso sono reações pequenas e que certamente vão ser seguidas mas essa indicação do especialista em dentro do cirurgião do Aparelho Digestivo é muito importante que foca em tem experiência em cirurgia de pâncreas e fígado e a cidade Tem um ditado aí por favor conhece que se diz que o pâncreas é inimigo do cirurgião eu fiz eu fiz amizade com o banco eles quando eu aprendi operações que esse comparável a partir daí tu paga o meu amigo então quanto mais a gente tem experiência com plantas quanto mais a gente acompanhe a gente pode ter uma segurança maior para conversar bastante passar para a gente então eu acho que essa indicação do médico entendeu ali perfeito realmente procura quem pode te orientar melhor que tem experiência com isso a importância da e aqui embora leva sentido a e o tempo de apagar trabalhar ele não tem ainda pode trabalhar depois toda a alma carro mesmo e sim o a cirurgias hoje claro podem ser feitas tanto por forma aberta que a gente chama quando se faz uma incisão maior no abdômen para ter um acesso maior e quanto por forma de videolaparoscopia é preciso de robótica então a cirurgia está evoluindo muito para para oferecer uma menor agressividade o paciente o que ele o que define essa escolha é a é a característica da lesão a proposta da cirurgia a ser realizada a experiência do cirurgião Então o que não pode é a gente fazer uma cirurgia diferente Só para tentar fazer por vídeo-laparoscopia então a senhora Ana para fazer por vídeo tem que fazer uma coisa Menorzinha não daí não funciona é você daí faz aberta tem que fazer sempre a cirurgia ou certa independente do metro o médico do e a via de acesso ao abdômen pode variar pode ser forte pode ser por vídeo-laparoscopia que são fortes pequenininhos pode ser um robô que arrumar evolução já da cirurgia minimamente invasiva Desde que não mude programação cirúrgica EA segurança principalmente do paciente então às vezes Tem situações e a cirurgia aberta por exemplo é mais rápida que a cirurgia cobrir então isso não paciente é idoso cheio de comorbidades tem problema cardiológico e tal às vezes é melhor fazer cirurgia aberta do que por vídeo que ela para cá às vezes é o inverso às vezes cirurgia por vídeo é mais rápida pelo acesso Então tudo isso tem que ser colocado em pauta na tomada de decisão mas em resumo o segredo assim pode desde quer a gente passa a cirurgia Proposta com a máxima segurança possível e aqui nós conversando horas e horas a respeito como Já ficamos muito tempo muito Muitas vezes na vida várias falando tem que começar a e de repente é ficar O seu celular é verdade os pacientes também gostam das vai disso é gostam das informações e eu sempre digo nada melhor do que os especialistas para falarem saúde então eu brinco bastante assim que hoje o Google ainda é a maior rede de buscas elas o Google ele busca as informações as melhores informações para passar para os usuários e as melhores informações que intenção os especialistas então quando a gente faz uma live quando a gente conversa esse bate-papo com Oi e a gente Traz essa linguagem mais informal mas extremamente importante informativa isso é um ganho para quem assiste as Liars claro que às vezes a gente tem o público conforme o horário as pessoas hoje com esse mundo tecnológico Nós temos muitas likes ao mesmo tempo mas um grande ganho aí do do centro de cirurgia digestiva é que nós estamos e nós colocamos à disposição das pessoas às Lari EA gente acompanha isso que acaba tendo muitas visualizações e muitas perguntas que vem depois de alguns dias que a Live está à disposição das pessoas Então eu só tenho a agradecer e eu sou utilizada porque eu estou sempre aqui ouvindo e aprendendo muito com vocês mas o e não eu acho que assim eu gosto dos pacientes que procuram no eu acho que bastante formada é importante e duas procura se informar cetim dessas Larissa eu acho que o seu aparelho digestivo ele está de parabéns está sempre fazendo Lanches diferenciados com profissionais de Alto gabarito eu acho que vocês estão de parabéns e a gente sempre vai estar disponível para tirar as dúvidas mesmo paciente tendo procurado no Google ou seja onde for eu acho que esse é um papel nosso como médico além de cuidar do paciente informar de se informar e de forma correta então Estou sempre à disposição parabéns para Claro parabéns por paga e por todos iniciativa e tem certeza que ele também vai estar sempre disponível para tirar qualquer tudo obrigado pela qualificação final do Obrigado Cláudia pessoal fiquei bem vamos ter agora na próxima segunda-feira super lá ele também porque vou ver se a obesidade relação não perco mais lisa mais internacional muito obrigada o antigo muito obrigada obrigada Dr Naldo com certeza vamos querer ver mais vezes por aqui e falar de outras patologias uma boa noite obrigada doutor Fábio fique à vontade se eu quisesse despedida Tony Naldo e Oi boa noite está